כיצד משפיעה התיישנות על בעלות מחסן בבניין משותף?
התיישנות
בל
04/09/13
שלום
אני פונה בשם הוריי, זוג קשישים, שלא מבינים בחוקי רכוש משותף, למעשה גם אני לא מבינה בזה.. רק לאחרונה גיליתי על המפקח על בתים משותפים. אני אודה לך על כל עזרה שתיתן ועל כל מידע שנדב.
בבניין של 14 דירות, כשבקומה ראשונה יש 2 דירות בלבד ו2 מחסנים צמודים לכל דירה(בצמוד הכוונה לקיר מפריד בין הדירה למחסן). לפני 40 שנה, קיבל דייר בדירה של עמיגור את אישור הדיירים להצמיד מחסן אחד לדירה שלו(כך נאמר להוריי). הדייר הזה פתח דלת מהמטבח אל המחסן(המחסן קטן- אם אני לא טועה הוא פתח שם מיני מרפאת שיניים). כמה שנים לאחר מכן הוא עבר דירה, והדירה נשארה באותה המצב(דלת מחברת בין המטבח למחסן).
לפני 35 שנה הוריי קיבלו מעמיגור את 2 הדירות שבקומה הראשונה, כאשר מהמטבח שבאחת הדירות יש דלת שמובילה למחסן(המחסן הנ"ל).
לאחר 20 שנה של שכירות מעמיגור, החליטו הוריי לקנות את 2 הדירות. גודל 2 הדירות זהה לפי החוזה, אבל גבו 5000 שקל יותר עבור הדירה עם המחסן. כאשר אמא שלי שאלה את השמאי לגבי הסכום השונה מדירה 1 לדירה ה-2, הוא אמר לה שזה בגלל המחסן(הוריי הניחו שאם זה מה שהשמאי אמר אז זה מה שזה, ולא שאלו יותר בנושא). מאז הקנייה עברו 15שנה. כלומר סך הכל 35 שנה באותן הדירות, כאשר הוריי הניחו שכשהם קנו את 2 הדירות זה כלל את המחסן.
לאחרונה, בעקבות סכסוך עם שכנים והתערבות משטרה, נדרשנו להמציא הוכחות על בעלות המחסן. אמא שלי זוכרת שבזמנו נאמר לה שהדיירים דאז אישרו לדייר הקודם את הצמדת המחסן.. אבל אין לה את האישורים או הוכחות לכך, ומאחר ואמא שלי חשבה שהיא שילמה עבור המחסן, היא פנתה לקבלת העתק של החוזה, ושם נאמר לה שהמחסן לא שלנו, ושבחוזה לא מצוין דבר לגבי המחסן, כדברי השמאי בזמנו. נאמר לה שהסכום שהיא שילמה יותר היה עבור המטבח. אבל אין זה הגיוני שבבניין ישן של עמיגור, 2 דירות באותו מצב, באותו קומה, ובאותו גודל יעלו אחרת באותו יום קנייה, כאשר אין שום הבדל בין דירה אחת לשנייה! אלא אם כן השמאי ייחס את המחסן כמטבח מאחר והם צמודים.
שאלותיי:
1. בדקתי באינטרנט, ומצאתי שעל המחסן שלנו חל חוק התיישנות כי עברו מעל 25 שנה, כך שהדיירים לא יכולים לתבוע. בהנחה וזה נכון, האם זה כולל את העייריה/עמיגור/המפקח על בתים משותפים? האם אחד מהגורמים האלה יכול לקחת את המחסן למרות חוק ההתיישנות?
2. האם יש דרך כלשהי להוכיח שאכן שילמנו על המחסן כפי שנאמר להוריי בעל פה ע"י השמאי, לפני 15 שנה?
3. תיקון רישום לרכוש משותף- מאחר ואישור הדיירים ניתנו לפני 40 שנה לדייר הקודם(מהדיירים דאז שהיום הם לא בחיים או כבר לא גרים שם), ואין באפשרותי להמציא אישורים אלה. ואין מצב לקבלת אישור חדש מהדיירים כיום, לכל היותר יאשרו 3 דירות, פלוס 2 הדירות שלנו(סה"כ 5) מתוך 14 דירות. בנוסף קיים עניין ההתיישנות על המחסן.. האם מנסיונך יש אפשרות שהמפקח יאשר תיקון רישום תוך התחשבות במצב זה והקלה בנוגע לאישור הדיירים, כלומר לאשר למרות סירוב רוב?
תודה מראש.
אני פונה בשם הוריי, זוג קשישים, שלא מבינים בחוקי רכוש משותף, למעשה גם אני לא מבינה בזה.. רק לאחרונה גיליתי על המפקח על בתים משותפים. אני אודה לך על כל עזרה שתיתן ועל כל מידע שנדב.
בבניין של 14 דירות, כשבקומה ראשונה יש 2 דירות בלבד ו2 מחסנים צמודים לכל דירה(בצמוד הכוונה לקיר מפריד בין הדירה למחסן). לפני 40 שנה, קיבל דייר בדירה של עמיגור את אישור הדיירים להצמיד מחסן אחד לדירה שלו(כך נאמר להוריי). הדייר הזה פתח דלת מהמטבח אל המחסן(המחסן קטן- אם אני לא טועה הוא פתח שם מיני מרפאת שיניים). כמה שנים לאחר מכן הוא עבר דירה, והדירה נשארה באותה המצב(דלת מחברת בין המטבח למחסן).
לפני 35 שנה הוריי קיבלו מעמיגור את 2 הדירות שבקומה הראשונה, כאשר מהמטבח שבאחת הדירות יש דלת שמובילה למחסן(המחסן הנ"ל).
לאחר 20 שנה של שכירות מעמיגור, החליטו הוריי לקנות את 2 הדירות. גודל 2 הדירות זהה לפי החוזה, אבל גבו 5000 שקל יותר עבור הדירה עם המחסן. כאשר אמא שלי שאלה את השמאי לגבי הסכום השונה מדירה 1 לדירה ה-2, הוא אמר לה שזה בגלל המחסן(הוריי הניחו שאם זה מה שהשמאי אמר אז זה מה שזה, ולא שאלו יותר בנושא). מאז הקנייה עברו 15שנה. כלומר סך הכל 35 שנה באותן הדירות, כאשר הוריי הניחו שכשהם קנו את 2 הדירות זה כלל את המחסן.
לאחרונה, בעקבות סכסוך עם שכנים והתערבות משטרה, נדרשנו להמציא הוכחות על בעלות המחסן. אמא שלי זוכרת שבזמנו נאמר לה שהדיירים דאז אישרו לדייר הקודם את הצמדת המחסן.. אבל אין לה את האישורים או הוכחות לכך, ומאחר ואמא שלי חשבה שהיא שילמה עבור המחסן, היא פנתה לקבלת העתק של החוזה, ושם נאמר לה שהמחסן לא שלנו, ושבחוזה לא מצוין דבר לגבי המחסן, כדברי השמאי בזמנו. נאמר לה שהסכום שהיא שילמה יותר היה עבור המטבח. אבל אין זה הגיוני שבבניין ישן של עמיגור, 2 דירות באותו מצב, באותו קומה, ובאותו גודל יעלו אחרת באותו יום קנייה, כאשר אין שום הבדל בין דירה אחת לשנייה! אלא אם כן השמאי ייחס את המחסן כמטבח מאחר והם צמודים.
שאלותיי:
1. בדקתי באינטרנט, ומצאתי שעל המחסן שלנו חל חוק התיישנות כי עברו מעל 25 שנה, כך שהדיירים לא יכולים לתבוע. בהנחה וזה נכון, האם זה כולל את העייריה/עמיגור/המפקח על בתים משותפים? האם אחד מהגורמים האלה יכול לקחת את המחסן למרות חוק ההתיישנות?
2. האם יש דרך כלשהי להוכיח שאכן שילמנו על המחסן כפי שנאמר להוריי בעל פה ע"י השמאי, לפני 15 שנה?
3. תיקון רישום לרכוש משותף- מאחר ואישור הדיירים ניתנו לפני 40 שנה לדייר הקודם(מהדיירים דאז שהיום הם לא בחיים או כבר לא גרים שם), ואין באפשרותי להמציא אישורים אלה. ואין מצב לקבלת אישור חדש מהדיירים כיום, לכל היותר יאשרו 3 דירות, פלוס 2 הדירות שלנו(סה"כ 5) מתוך 14 דירות. בנוסף קיים עניין ההתיישנות על המחסן.. האם מנסיונך יש אפשרות שהמפקח יאשר תיקון רישום תוך התחשבות במצב זה והקלה בנוגע לאישור הדיירים, כלומר לאשר למרות סירוב רוב?
תודה מראש.
התיישנות במקרקעין
עו"ד תומר שזר
מנהל
07/09/13
שלום רב,
מעיון באורך השאלה ולא מתוכנה, אני סבור שאת צריכה יעוץ משפטי של עו"ד.
תומר שזר, עו"ד ומגשר
שזר משרד עורכי דין וגישור
מנהל הפורום.
מעיון באורך השאלה ולא מתוכנה, אני סבור שאת צריכה יעוץ משפטי של עו"ד.
תומר שזר, עו"ד ומגשר
שזר משרד עורכי דין וגישור
מנהל הפורום.
האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
קבלו עכשיו ייעוץ משפטי אישי
