אתר הפורומים המשפטיים יש לך שאלה משפטית? קבל תשובה מעורך דין

ראה את התייחסות המל"ל להשתכרות בזמן קבלת דמי אבטלה

  • זכאות לדמי אבטלה כשכיר, תוך כדי הכנסות כעצמאי או בחשבונית עצמית
    יאיר | 06/04/2008 20:08

    לפני מספר ימים קיבלתי הודעת פיטורין. אני זכאי לדמי אבטלה. להערכתי אוכל לקבל עבודות יעוץ, על בסיס מזדמן. לצורך כך אני שוקל להירשם כעצמאי או, לחילופין, לבקש מנותני העבודה להוציא "חשבונית עצמית", על פי הגדרות החוק. שאלתי היא: האם לקיומה של הכנסה כעצמאי ו/או באמצעות חשבונית עצמית, במהלך תקופת הקבלה של דמי האבטלה, עלולות להיות השלכות על זכאותי לדמי אבטלה? איזו השלכות?

    האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
    מסך מלא השב

    • ראה את התייחסות המל"ל להשתכרות בזמן קבלת דמי אבטלה
      חיים רייזלר | 07/04/2008 02:11

      האם מובטל שיש לו הכנסות מעבודה יכול לקבל דמי אבטלה? מובטל שיש לו הכנסה מעבודה בתקופה שבעדה הוא מקבל דמי אבטלה, חייב לדווח על ההכנסות האלה. ההכנסות ינוכו מדמי האבטלה המגיעים לו.

      האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
      מסך מלא השב

      • ככל הידוע לי, לא מדובר ב"הכנסה מעבודה"
        יאיר | 07/04/2008 07:53

        חיים שלום, תודה על תשובתך, אני מכיר התייחסות זו, ודומני שהיא אינה רלבנטית לשאלתי. ככל הידוע לי, "הכנסה מעבודה" מתייחסת רק לשכירים. לא זו אף זו: עצמאי אינו זכאי לדמי אבטלה, ולכן, ככל שזכור לי, עצמאי גם משלם בשל כך דמי ביטוח מעט יותר נמוכים מהסה"כ הנגבה בגין עובד שכיר (חלק העובד + חלק המעביד), כי לא גובים ממנו את החלק בגין ביטוח אבטלה.

        האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
        מסך מלא השב

        • לצערך המל"ל רואה הכנסה כעצמאי כ"הכנסה מעבודה" והיא תנוקה מסך דמי האבטלה המגיעים,ולידיעתך תשובה זו הי
          חיים רייזלר | 07/04/2008 08:59

          שאלתי היא: האם לקיומה של הכנסה כעצמאי ו/או באמצעות חשבונית עצמית, במהלך תקופת הקבלה של דמי האבטלה, עלולות להיות השלכות על זכאותי לדמי אבטלה? איזו השלכות? על השתכרות לדוגמא שלא מרווחי בורסה,השכרת נכס,אינך אמור להיות מקוזז מקצבתך.מצטער זו המציאות.

          האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
          מסך מלא השב

          • נא השמט מסוף תשובתי את המילה שלא
            חיים רייזלר | 07/04/2008 09:30

            להלן התיקון: על השתכרות לדוגמא מרווחי בורסה,השכרת נכס,אינך אמור להיות מקוזז מקצבתך.מצטער זו המציאות.

            האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
            מסך מלא השב

            • הכנסה כעצמאי = הכנסה מעבודה? לא נשמע לי מתקבל על הדעת
              יאיר שומרון | 07/04/2008 10:05

              בינתיים, בעקבות ההפניה שלך, התעמקתי עוד קצת באתר של ביטוח לאומי. במקומות שונים מצאתי התייחסות מפורשת לכך שהכנסתו של עצמאי מוגדרת לא כ"הכנסה מעבודה" - אלא, במפורש, ובאופן מובחן (קטגוריה נפרדת), כ"הכנסה מעסק או ממשלח יד". האבחנה הכרחית מבחינתם, כנראה, ובין השאר, על מנת להבטיח כי עצמאי לא יהיה זכאי לדמי אבטלה בגין הכנסתו זו - וזאת בנוסף, כאמור, על העובדה שדמי הביטוח הנגבים מעצמאי הינם יותר נמוכים מאלה המשתלמים עבור עובד שכיר (הם אינם כוללים תשלום עבור הרכיב של ביטוח אבטלה). לפיכך, ובלשון המעטה, אינני מבין על מה נסמכת עמדת הביטוח הלאומי לפיה הכנסה כעצמאי תנוכה מסכום הזכאות לדמי אבטלה.

              האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
              מסך מלא השב

              • אז בלשון המעטה אתה מופנה למשרדי המל"ל לברור סוגייה זו, ו/או באם
                חיים רייזלר | 07/04/2008 10:34

                אתה כל כך משוכנע בצדקתך התייצב לקבלת דמי אבטלה ודווח על הכנסותיך כעצמאי ושא בתוצאות הנילוות.

                האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                מסך מלא השב

                • מצטער אם נפגעת
                  יאיר שומרון | 07/04/2008 10:52

                  חיים, זה ממש לא אישי, לא התכוונתי לפגוע ולא התייחסתי לתשובה שלך - אלא לתשובת המל"ל. ובכל מקרה, תודה על השקעתך. אינני "בטוח בצידקתי", אני רק מבקש לקבל עיגון חוקי לדברים. מי כמוך יודע ודאי שהמל"ל (אגב - כמו הרבה מוסדות שלטון) מרשה לעצמו לעיתים לפרש דברים כיד הדמיון הטובה עליו. פרשתי בפניך את התשתית החוקית העוטפת את הדברים, ככל שאני מצליח להבינה. לדעתי, המל"ל לא יכול סתם כך "לקבוע" שהכנסה כעצמאי אינה "הכנסת עבודה" לצורך קבלת דמי אבטלה, ופתאום היא כן "הכנסת עבודה" כאשר צריך לשלם דמי אבטלה. עליו ליישב את הסתירה, תוך הפניה לסעיפים ספציפיים בחוק ו/או הכרעות משפטיות רלבנטיות. אם זה חורג ממה שאתה יכול להתעמק בו במסגרת הפורום, זה בסדר גמור מבחינתי - ובכל מקרה, שוב תודה.

                  האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                  מסך מלא השב

                  • יאיר ראה בכדי לבסס את תשובתי פניתי למל"ל אך אתה בשלך אני יודע שהמל"ל
                    חיים רייזלר | 07/04/2008 20:37

                    לא טלית שכולה תכלת אך זו תשובתם,ובאם אינך מרוצה אתה מוזמן לפנות לבית הדין לעבודה ולהציג את טענותיך,אני מקווה שלא יחיבו אותך בהוצאות,אגב האם חשבת כיצד תוכל להשתלב בעבודה שכנראה תוצע לך במסגרת התייצבותך בכדי לקבל דמי אבטלה,יש סיכוי כזה ואינך יכול לסרב אחרת תשלל הקצבה ממך למשך 90 יום ראה הסבר המל"ל : מי שהפסיק את עבודתו מרצונו, וכן מי שלשכת שירות התעסוקה הציעה לו עבודה מתאימה או הכשרה מקצועית מתאימה, וסירב לקבלה, לא יקבל דמי אבטלה בעד 90 הימים, שמיום הפסקת העבודה או מיום הסירוב להצעת העבודה.וזאת בעודך עובד כעצמאי,תחשוב על זה. אני מעריך שתגיע לבד למסקנה שעלית על עץ גבוה מדי.

                    האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                    מסך מלא השב

                    • אני מודה, זה כבר נהיה עניין עקרוני, של תודעה אזרחית
                      יאיר שומרון | 08/04/2008 00:40

                      חיים, קודם כל, שוב תודה - ותבורכו על מאמציכם. אתם ראויים על כך לכל שבח. היום פניתי בצורה פורמאלית לביטוח הלאומי, באמצעות האתר שלהם, שלושה סבבים של התכתבויות. בשורה התחתונה: אמרו שאינם מוסמכים לענות אלא באופן "כללי", הפנו אותי לפקיד האבטלה בסניף, והבהירו שבכל מקרה חישוב מדוייק ייעשה רק לאחר הגשת תביעה. אינני מוכן לקבל תשובה כזו. פניתי, שוב בצורה פורמאלית, לסניף - וביקשתי לקבל הן את עקרונות החישוב המיושם על ידם והן את מקורות ההסתמכות שלהם לצורך חישוב זה. הבהרתי שזו זכותי כאזרח לבצע תכנון מס (במקרה זה: תכנון דמי ביטוח ו/או תכנון דמי אבטלה), כל עוד הוא חוקי - ולפיכך, אני מצפה לקבל תשובות לפני שבכלל אעשה צעד כלשהו, לרבות לפני כל נסיון לעסוק בהשגת עבודות ייעוץ. אשמח מאוד אם ייווצר מצב מצב בו לא אצטרך בכלל לקבל דמי אבטלה, ואז ממילא לא אעלה על שום עץ - אבל לא בזה העניין: מדובר בזכות אזרחית בסיסית. כיום, זכות זו גם מעוגנת בחוק חופש המידע. אגב, נוכחתי שזה כתוב במפורש אפילו באתר המל"ל עצמו, תחת "דף הבית/אודות/חוק חופש המידע" - אני ממליץ לך לקרוא אותו. אם לא אקבל תשובות מספקות מהסניף, אפנה לממונה על חוק חופש המידע במל"ל. לגבי "עבודה מתאימה": אני כבר בן 50, בעל כמה כישורים ברוך ה', ומשכורת הגבוהה ממקסימום דמי האבטלה. לפני כחמש-שש שנים כבר הייתי פעם מובטל איזה תקופה, ובלשכה אפילו לא ניסו להציע לי עבודה, הבהירו לי שאין להם מה להציע לי. אם יציעו לי עבודה מתאימה, אשמח לקבלה. לגבי "התתייצבות": קודם כל, הלוואי שתהיינה לי עבודות ייעוץ מזדמנות - אבל גם אם יהיו, אין לי ספק שאוכל להתייצב בלשכה פעם בשבוע בשעה קבועה. לסיכום, אני יודע שזה די ללכת עם הראש בקיר - אבל אני מאמין שזו אחת הדרכים לצמצם את שרירות השלטון. אם כל אחד יעשה מאמץ קטן דומה, בלי "להתאבד", במקום שאינו כרוך בנזק מבחינתו אלא רק בקצת נחישות ועמידה על זכויותיו, אולי ניראה קצת יותר טוב. בברכה, יאיר

                      האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                      מסך מלא השב

                      • יאיר באם תקליק את השם עמותת קר"ן בגוגל אתה תבחין שבלשון המעטה שאני לוחם על זכויות הנכים בפרט ואזרחים
                        חיים רייזלר | 08/04/2008 10:08

                        אבל אני מבחין בין הרציונל של קצבת האבטלה לבין התעקשות על נושא עקרוני וכפי שהסברתי לך במסרים הקודמים על הסיבות לקיזוז,אגב אני קווה שמובן לך שאיני עובד המל"ל,ובאם תצליח לשנות את הזכויות בנושא תבורך.

                        האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                        מסך מלא השב

                        • קשה למצוא עכשיו מילים
                          יאיר שומרון | 08/04/2008 14:16

                          חיים, נכנסתי לאתר של קר"ן. מה יש לומר, כמעט כל דבר מתגמד מול זה. אם תחשוב שה"נודניקיות" שלי יכולה להיות לכם לעזר בהקשר כלשהו, אשמח לנסות לסייע. בחזרה לענייננו: ראשית, לא מצאתי במסרים שלך או באתר המל"ל באור הסיבות לקיזוז, רציונל או דבר דומה. אמרת רק שכך המל"ל נוהג. נקודה. שנית, וחשוב יותר: אינני טוען, לפחות בשלב זה, שקיזוז נכון או לא נכון, מוצדק או לא מוצדק. אני בסך הכל מבקש שקיפות ופומביות: שיסבירו מראש מה הם עושים ועל מה הם נסמכים בבואם לעשות כן. השרירות, האדנות, הזילזול באזרח, היעדר הבנה בסיסית של חובת הגילוי של מוסד ממלכתי במדינה דמוקרטית - זה מה שמפוצץ אותי, ולא אם מגיע לי או לא מגיע לי עוד כמה אלפי שקלים. אומנם אין לי אתר להפנותך אליו - אך האמן לי, ויש לי קבלות על כך, הכסף מעולם לא היה פרמטר מרכזי בדרכי ופעילותי. יתרה מזאת: הרי ברור שמאבק כזה, בגלוי ובראש חוצות, יכול לגרום לי נזק רב - כאשר כולנו יודעים שאין בארצנו דבר קל יותר מלקבל את דמי האבטלה מצד אחד, ולמצוא "קומבינה" זו או אחרת לבצע עבודות יעוץ במקביל, מחוץ למכ"מ של המערכת. מה לעשות, לא זו דרכי: חשוב לי לעשות את הדברים נכון, "בדרך המלך", בגלוי. מה שמגיע מגיע, ומה שלא מגיע לא מגיע - אבל על הפקיד, המשתכר מכספי הציבור, להבין שהוא אינו כל יכול. לאזרח יש, לכל הפחות, זכות מלאה להבין, לשקול, לשאול, לתחקר ולטעון.

                          האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                          מסך מלא השב

        • דמי אבטלה
          אורנה | 11/04/2008 20:54

          מוסיפה לתשובתו של חיים רייזלר מאחר ומדובר בתקופת הזכאות לדמי אבטלה שרכשת בגין תקופת אכשרה קודמת לעבודתך כעצמאי, מתשלום דמי האבטלה ינכו את הכנסותיך מכל מקור שהוא. לשאלתך,נכון שלעצמאי לא מגיעים דמי אבטלה, אף אינך משלם דמי הביטוח עבור כיסוי זה. אם אתה דורש דמי אבטלה,אשר נועדו להבטיח לך המובטל שלא מרצונך אמצעי מחיה בתקופת האבטלה, ועד שיעלה בידך להיקלט בעבודה(לא כך במקרה שלך)ובידך הכנסות מעבודה,הכנסות אלו ינוכו מדמי האבטלה המגיעים לך. שבת שלום.

          האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
          מסך מלא השב

קבל עכשיו ייעוץ משפטי אישי
     

לייעוץ ראשוני טלפוני חייג: 077-9973868
ליעוץ אישי עם עו"ד
 
 
 
הודעות אחרונות
  • פורום בתי משפט 18/04/2024 | 21:10 אפשר לבקש כל מה שתרצה, השאלה אם הבק... וזה כבר עניין של גישה, כי יש רק אדם אחד שיתן לך תשובה חד משמעית על השאלה הזו. ואל כבודה/ו פונים ב...
  • פורום עורכי דין 18/04/2024 | 18:58 ערב ללווה חדל פירעון שלום ב 2016 חתמתי על ערבות בנקאית  הלוואה על סך 130000 ש"ח הלווה הוא אח שלי שלקח ה...
  • פורום נדלן ודיני מקרקעין 18/04/2024 | 15:22 פרוצדורה איפה יש פרוצדורה איך לנהל תביעה אצל המפקחת בטאבו ??? האם צריך להגיש תצהיר גילוי מסמכים, ומתי...
  • פורום פלילי 18/04/2024 | 15:02 יציאה לחו"ל שחרור מינהלי שלום רב,סעיף 68ה לפקודת בתי הסוהר קובע שדין שחרור מנהלי כדין שחרור על-תנאי. בחוק שחרור על תנאי בס...
  • פורום צרכנות | תביעות קטנות 18/04/2024 | 12:32 ביטול עסקה עקב פגם בעיקרון אתה צודק והדבר אף קבוע בסעיף 25 לחוק המכר, אבל משיקולי עלות תועלת נראה שהדרך הנכונה לסיים...
כניסה לפורומים המשפטיים
married men who cheat with men find an affair
read here all women cheat click here
my wife cheated now what how to cheat on my husband redirect
what makes a husband cheat how to cheat on husband link
read here cheater open
married men who have affairs read here dating for married men
website women who like to cheat read here
why are women unfaithful My husband cheated on me read
why some women cheat website my husband cheated
married men that cheat percent of women that cheat go
redirect wife cheated why women cheat in relationships
open cheat wifes why husband cheat on their wife
affair dating sites women who cheat on husbands find an affair
click here married men who cheat read here
my boyfriend cheated on me quotes how do i know if my wife has cheated reasons why women cheat on their husbands
cheat wifes open married woman looking to cheat
© כל הזכויות שמורות לעו"ד אדי סוברי, אתר הפורומים המשפטיים.
סקייטק