אתר הפורומים המשפטיים יש לך שאלה משפטית? קבל תשובה מעורך דין

מדובר בסכסוך אזרחי ולא בהליך פלילי

  • קובלנה פרטית על חברה
    אירית | 04/07/2019 00:49

    האם אני יכולה להגיש תלונה /קובלנה פרטית  במשטרה כהונאה / גניבה

    כנגד חברה  ומנהליה שלא משלמת בגין עבודה שביצע עובד עצמאי במשך שלוש החודשים

    חוב של כ70 א ש"ח שטוענים שאין להם כסף אבל מתנהלים כרגיל וגרמו לעסק קטן של חשמלאי להסגר? מה ההבדל בין גניבה למעשים כאלו? למה אי אפשר לפתוח להם תיק פלילי? כמו גניבה?

    האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
    מסך מלא השב

    • מדובר בסכסוך אזרחי ולא בהליך פלילי
      שאול | 05/07/2019 01:08

      גם אילו ניתן היה להגיש קובלנה פלילית (ולא ניתן בעבירה של "גניבה" בעיקר כאשר לא מדובר בגניבה במקרה זה), המשטרה לא היתה עושה כלום, כי מדובר בסכסוך בעל אופי אזרחי.

      הפתרון הוא הגשת תביעה אזרחית.

      המישור הפלילי לא רלוונטי כאן וחבל על הזמן שלכם.

      האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
      מסך מלא השב

      • ויתכן שלא הבנת את השאלה
        איתן | 05/07/2019 23:19

        כיוון שטענת החברה ומנהליה היא שאין להם כסף וגם לא היה להם

        הרי שמדובר - לפחות - בקבלת דבר במרמה על ידי החברה ומנהליה, ובוודאי יש סעיפים נוספים מחוק העונשין שקשורים לעניין הנדון.



        האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
        מסך מלא השב

        • הבנתי את השאלה ואולי לא הבנת את התשובה
          שאול | 07/07/2019 03:35

          מה יש כאן לא להבין, מה יש כאן לחקור.

          כמה מקרים יש של מעסיקים שלא משלמים כסף עבור עבודה? מתי המשטרה פתחה בחקירה במקרים כאלה? מדובר בסכסוך אזרחי שיש לפתור אותו בבית הדין לעבודה או בבית משפט רגיל (אם לא מדובר ביחסי עובד מעביד). העובדה שהם טוענים שאין להם כסף, אינה מצביעה בהכרח על קבלת דבר במרמה.

          אז אפשר להתחכם, כפי שעשית, ואפשר לפעול נכון באמצעות תביעה במקום תלונה שלא תוביל לכלום. שהרי השאלה אינה אם אפשר או לא להגיש תלונה, אלא האם המשטרה בנסיבות העניין תחקור. והתשובה היא לא. היא תשלח את המתלונן להגיש תביעה. היא לא תעשה עבורו את העבודה אם יש להם או אין להם כסף לשלם לו והאם בכלל מגיע לו כסף. זה לא תפקידה של המשטרה. 

          לוואי והייתה עושה רק את מה שכלול בתפקיד שלה. על כל היתר היינו סולחים לה.

          האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
          מסך מלא השב

          • בתביעה אזרחית לא תשיג כלום כי לא תוציא מהם שקל אחד  לת 
            איתן | 07/07/2019 10:50

            האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
            מסך מלא השב

            • למה?
              שאול | 07/07/2019 11:07

              הוא יקבל פסק דין. יבצע אותו בהוצאה לפועל. יטיל עיקולים. ואולי אפילו ירים מסך נגד הבעלים וכו'.

              לא ברור לי כיצד אתה יודע את התוצאה עוד לפני שהוא חשב להגיש תביעה.

              האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
              מסך מלא השב

              • הם לא מכחישים שמגיע לו - הם רק אומרים אין לנו כסף
                איתן | 07/07/2019 12:26

                מדובר בחברה חדלת פירעון, שלא תשלם שקל אחד להוצאה לפועל

                מצידם, החברה יכולה להיסגר - זה לא מטריד אותם

                למחרת, יפתחו חברה חדשה.

                להם אישית לא יקרה כלום.




                האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                מסך מלא השב

                • אז לשיטתך, כל מי שיטען שאין לו כסף לא ניתן לתבוע?
                  שאול | 07/07/2019 18:35

                  והרי מהתשובה שלך עולה שהם מתחמקים ויכולים לפתוח חברה חדשה.

                  זו בדיוק העילה להרמת מסך באופן בו יחויבו אישית לשלם לו.

                  תמיד אפשר לוותר מראש.

                  העניין הוא שכדי להצליח צריך תעוזה ואומץ.

                  כתב תביעה הוא ראשית ההוכחה לשניים אלה.

                  האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                  מסך מלא השב

                  • התאור הפשטני שלך לוקה בחסר
                    איתן | 08/07/2019 08:27

                    הרמת מסך מוגדר בסעיף 6 לחוק החברות כ-"חריג" שצריך להתקיים רק בתנאים מוגדרים

                    התנאי החשוב שנקבע במפורש באותו סעיף הוא "ובלבד שבעל המניה היה מודע"

                    ולכן, מי שמבקש שבית המשפט ירים מסך חייב להוכיח שמנהל החברה ידע כבר בראשית ההתקשרות עם התובע שהוא לא יוכל לשלם לו.

                    ואיך תוכיח זאת אדון שאול הנכבד ???



                    האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                    מסך מלא השב

                    • האמת היא שאתה כנראה נלהב מדי על חשבון ידע במשפטים
                      שאול | 08/07/2019 17:55

                      תניח ללשון החוק ותתמקד בפסיקה.

                      ואז תגלה שמה שכתבת אינו רלוונטי בהליך של הרמת מסך.

                      אף אחד לא דוחה בקשה להרמת מסך בשל המשפט שציטטת.

                      מה שחשוב הוא האם יש כוונת מרמה בפעילות החברה או האם יש פגיעה בנושים.

                      מרכיב הידיעה אינו רלוונטי.

                      אבל כנראה שאינך מכיר את החומר המשפטי ולכן אתה ממשיך להתעקש.

                      מכל מקום, הבהרתי את אשר היה לי להבהיר. מעבר לזה זכותך להמשיך בדעתך השגויה לטעמי.


                      האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                      מסך מלא השב

                      • אתה אומר תתמקד בפסיקה - ואינך מביא חצי פסיקה
                        איתן | 08/07/2019 22:26

                        לכן, אני אביא לך ציטוט מהפסיקה של בית המשפט העליון כדי ש"תתעורר"

                        "הלכה ידועה בסוגיית "הרמת מסך" היא, כי ערכאה שיפוטית לא תמהר להרים את מסך ההתאגדות כעניין שבשגרה. לנוכח חשיבותו של עיקרון "האישיות המשפטית הנפרדת של חברה", המושרש בשיטתנו, רק במקרים חריגים, יוכל בית משפט לקבוע כי נושה של חברה יוכל להיפרע במישרין מאורגן של החברה בגין חוב של החברה עצמה. על הטוען ל"הרמת מסך" להראות כי מתקיימות נסיבות מיוחדות המצדיקות זאת..."

                        ע"א 3773/16 עו"ד איתן ארז נ' רחל סופר


                        [


                        האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                        מסך מלא השב

                        • אתה מייצג את החברה או אותו?
                          חמו | 09/07/2019 11:35

                          "הרמת מסך 6. (א) (1)

                          בית משפט רשאי לייחס חוב של חברה לבעל מניה בה, אם מצא כי בנסיבות הענין צודק ונכון לעשות כן, במקרים החריגים שבהם השימוש באישיות המשפטית הנפרדת נעשה באחד מאלה:

                          (א) באופן שיש בו כדי להונות אדם או לקפח נושה של החברה;

                          האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                          מסך מלא השב

                          • בית המשפט העליון כבר שמע על החוק הזה ...
                            איתן | 09/07/2019 16:16

                            ואם יש לך בעייה בהבנת הנקרא - אז תקרא שוב את פסיקת העליון

                            ותפסיק לבלבל כאן את המוח



                            האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
                            מסך מלא השב

    • האם ניתן להגיש קובלנה פלילית על גניבה?
      | 08/07/2019 15:03

      לאירית שלום,

      ראשית, לא ניתן להגיש קובלנה פלילית בעבירת גניבה. שנית, המקרה שאת מתארת אינו מקיים את יסודות עבירת הגניבה.

      אני ממליץ לך לפעול במישור האזרחי.


      בברכה,

      גדעון קוסטא, עו"ד
      מנהל פורום פלילי

      בית סילבר קומה 5,
      רחוב אבא הלל 7, רמת גן
      טל': 052-4802244 ; מייל: costagidi@gmail.com

      האמור לעיל לא בא במקום ייעוץ משפטי ולא מהווה לו תחליף. ההסתמכות על המידע באחריות המשתמש בלבד!
      מסך מלא השב

קבל עכשיו ייעוץ משפטי אישי

לייעוץ ראשוני טלפוני חייג: 077-9973868
בחזרה ל - פורום פלילי
ליעוץ אישי עם עו"ד
הודעות אחרונות
  • פורום דיני עבודה 19/04/2024 | 22:41 nnn fggg
  • פורום צוואות וירושות 19/04/2024 | 20:41 דירה מירושה לפני שנתיים אבי נפטר קיבלתי צו ירושה וקיבלתי את   הדירה שלו ומכרתי אותה האישה שטוענת שהיתה י...
  • פורום דיני משפחה 19/04/2024 | 20:31 דירה מירושה אבי נפטר לפני שנתיים , קיבלתי את הדירה שלו ומכרתי אותה האישה שטוענת שהיתה ידועה בציבור מבקשת לתקן...
  • פורום דיני תעבורה 19/04/2024 | 17:35 התנהגות בנת"צ שלום מ'1. אסור לנסוע בנת"צ למי שאינו מורשה ומכאן שאסור לעקוף תוך נסיעה בנת"צ.2. לשם פניה ימינה יש...
  • פורום בתי משפט 19/04/2024 | 16:32 האם לא ניתן נימוק לסגירת התיק? בברכה, יהונתן ינאי, עו"ד  מנהל פורום דיני חברות ופורום בתי משפט הארבעה 28, תל אביב...
כניסה לפורומים המשפטיים
© כל הזכויות שמורות לעו"ד אדי סוברי, אתר הפורומים המשפטיים.
סקייטק